Ez most az én handem lesz, a múlt heti 100+10 ezres Best-es verseny egyik kulcspartija. 24 induló, 40.000 induló zseton, 45 perces vakszintek, nagyon játszható struktúra. A második vakszinten vagyunk, 200/400.
A többi odabent, klikk a továbbra...
Flop előtt:
Két limp, kisvak (közepesen laza, normális játékos, 40+ ezer zseton előtte) emel 1.200-ra,
zsp (fantasztikus játékos 40+ ezer zsetonnal) nagyvakból TT-vel vissza 3.700-ra,
mindenki dob,
SB megad.
Pot: 8.200
Flop: Q86 szivárvány.
SB check,
zsp nyit 5.500-zal,
SB gondolkozik, végül megad.
Pot: 19.200
Turn: 3 (de lehet, hogy más, mindegy, irreleváns).
SB check,
zsp emel 10.000-et,
SB gondolkozik, megad, majd bejelenti, hogy vakon passzol (check in the dark).
Pot: 39.200
River: A
SB ugye check (in the dark).
zsp: ???
Három további infó: 1. Korábbi játék alapján SB flop előtti calling range-e viszonylag széles, trouble handekkel is játszik, de képes letenni a későbbi utcákon, még ha részben el is találja a flop. 2. Amikor SB flopon és turnön a megadás előtt gondolkodott, úgy tűnt, hogy nem színészkedik, úgy láttam, hogy fájt neki a megadás. 3. Játszottunk már egymás ellen, egyikünk sem tartja a másikat fishnek, feltételeztem, hogy racionálisan játszik, és gondolom, ő is ugyanezt gondolta rólam.
Szóval ki mit tenne?
[Szokás szerint a többit UPDATE-ként teszem ki.]
Két limp, kisvak (közepesen laza, normális játékos, 40+ ezer zseton előtte) emel 1.200-ra,
zsp (fantasztikus játékos 40+ ezer zsetonnal) nagyvakból TT-vel vissza 3.700-ra,
mindenki dob,
SB megad.
Pot: 8.200
Flop: Q86 szivárvány.
SB check,
zsp nyit 5.500-zal,
SB gondolkozik, végül megad.
Pot: 19.200
Turn: 3 (de lehet, hogy más, mindegy, irreleváns).
SB check,
zsp emel 10.000-et,
SB gondolkozik, megad, majd bejelenti, hogy vakon passzol (check in the dark).
Pot: 39.200
River: A
SB ugye check (in the dark).
zsp: ???
Három további infó: 1. Korábbi játék alapján SB flop előtti calling range-e viszonylag széles, trouble handekkel is játszik, de képes letenni a későbbi utcákon, még ha részben el is találja a flop. 2. Amikor SB flopon és turnön a megadás előtt gondolkodott, úgy tűnt, hogy nem színészkedik, úgy láttam, hogy fájt neki a megadás. 3. Játszottunk már egymás ellen, egyikünk sem tartja a másikat fishnek, feltételeztem, hogy racionálisan játszik, és gondolom, ő is ugyanezt gondolta rólam.
Szóval ki mit tenne?
[Szokás szerint a többit UPDATE-ként teszem ki.]
UPDATE:
Ott ültem tehát egy TT-vel, középen a verseny korai szakaszához képest szép nagy pottal, SB river check-jével.
SB-nél a következő lapokat kellett végiggondolnom:
AQ, KQ: lehetséges, de valószínűtlen, mert flopon (de legkésőbb turnön) visszaemelt volna, hogy információt szerezzen, vagy hogy kifizettessen.
AA, KK: preflop vagy legkésőbb flopon lett volna jele, itt már kizártam.
AK: turn emeléssel kizárva.
QJ: esetleg, benne volt a range-ben.
JJ, TT, 99: TT nem nagyon, mert nálam volt két T, 99 és JJ igen, logikusnak tűnt a check-call játék, bár én biztos, hogy visszaemeltem volna vele.
77: flopon csak-csak megadhatott, turnön már kizárható volt.
QQ, 88, 66: a flop és turn játék simán takarhatott seteket, a river check in the dark viszont ellentmondott ennek.
A8, A6: hááááát, nagyon talán, de nem volt valószínű.
Q8, Q6, 86: nem hinném, kisvakból ilyenekkel ritkán emel az ember, ha mégis, védte és/vagy kifizettette volna.
Tehát az értelmezhető lapok kis részét verem, de a nagy részét tudom dobatni. Value bet szóba sem jött, aki a kommentjében emelés esetén rosszabb lappal való megadásról, mint lehetséges kimenetelről írt, az félreértette a helyzetet. Itt nem az volt számomra a kérdés, hogy megadja-e (tehát kifizet-e) rosszabb lap, hanem hogy eldobja-e jobb lap. Márpedig a legvalószínűbb lapokkal - QJ, JJ, TT, 99 - egy river fél potos allint nem könnyű megadni. A probléma viszont az volt, hogy mennyire képes nagy dobásokra SB, és nem voltam benne biztos, hogy letenne egy KQ-t vagy QJ-t, no meg az A számomra is scare card volt, amire ráblöffölhetek, de nála is simán lehet, és biztosan megadna minden ászos két pár, valamint a slowplayelt setek, továbbá jó eséllyel az AK/AQ/KQ is, ha az van nála, és eddig ilyen hülyén játszotta meg a handet.
Végül a turn emelésemmel elért ingyen showdownt elfogadva én is passzoltam, és szomorúan vettem tudomásul, hogy az egyetlen értelmes, ám riveren nagy valószínűséggel dobatható lappal, egy JJ-vel jött végig.
Epilógus: ezek után egy KQ-t le kellett tennem egy Q96 flopon, mert a pozíciós continuation betemre nagyvak nagy overbet all-int mondott (egyébként ugyanaz az ellenfél, és 96-ot mutatott, tehát jó dobás, csak hát ezzel a handdel 3 vagy 4 BB-s emelést adot meg flop előtt, nehéz így readelni, kb. random lapra kellett tennem). Más nem is történt velem, végül egy AQ vs KK-val búcsúztam a 4. vakszinten.
Egész este a TT-s hand volt a fejemben, azon járt az agyam, hogy hiba volt-e vagy nem. Az eredmény szempontjából persze hiba, de akkor és ott úgy ítéltem meg, hogy SB induló range-e, valamint dobási képessége nem indokolja egy deep stack tornán azt a kockázatot, hogy egy gyenge megadás miatt kiessek, miközben egészséges stackem maradt így is. De még sokáig fogok rajta gondolkozni.
[Még ma válaszolok a kommentek egy részére is.]
Poszt-epilógus: már vettem a kabátomat és öltözködtem, közben néztem a másik asztalon a játékot, és azt láttam, ahogy az asztal két chipleadere összecsap, méghozzá egy ATx boardon egy 20 ezres potra mondott 68 ezres (!!!) allint kellett megadnia a kb. 90 ezerrel ülő CL-nek, aki hosszas gondolkodás után egy KQ-val, tehát luksorral (!!!) meg is adta, a másik amúgy AJo-t mutatott. (Tehát nem volt igaz, hogy hülyeség ilyen lappal itt az overbet allin, mert csak az adja meg, aki meg is veri.) Mindez történt egy 100 ezer forintba kerülő tornán. Jól látszik tehát, hogy nem szűri igazán a játékot ez a mértékű nevezési díj sem. De hol van akkor a határ?
Ott ültem tehát egy TT-vel, középen a verseny korai szakaszához képest szép nagy pottal, SB river check-jével.
SB-nél a következő lapokat kellett végiggondolnom:
AQ, KQ: lehetséges, de valószínűtlen, mert flopon (de legkésőbb turnön) visszaemelt volna, hogy információt szerezzen, vagy hogy kifizettessen.
AA, KK: preflop vagy legkésőbb flopon lett volna jele, itt már kizártam.
AK: turn emeléssel kizárva.
QJ: esetleg, benne volt a range-ben.
JJ, TT, 99: TT nem nagyon, mert nálam volt két T, 99 és JJ igen, logikusnak tűnt a check-call játék, bár én biztos, hogy visszaemeltem volna vele.
77: flopon csak-csak megadhatott, turnön már kizárható volt.
QQ, 88, 66: a flop és turn játék simán takarhatott seteket, a river check in the dark viszont ellentmondott ennek.
A8, A6: hááááát, nagyon talán, de nem volt valószínű.
Q8, Q6, 86: nem hinném, kisvakból ilyenekkel ritkán emel az ember, ha mégis, védte és/vagy kifizettette volna.
Tehát az értelmezhető lapok kis részét verem, de a nagy részét tudom dobatni. Value bet szóba sem jött, aki a kommentjében emelés esetén rosszabb lappal való megadásról, mint lehetséges kimenetelről írt, az félreértette a helyzetet. Itt nem az volt számomra a kérdés, hogy megadja-e (tehát kifizet-e) rosszabb lap, hanem hogy eldobja-e jobb lap. Márpedig a legvalószínűbb lapokkal - QJ, JJ, TT, 99 - egy river fél potos allint nem könnyű megadni. A probléma viszont az volt, hogy mennyire képes nagy dobásokra SB, és nem voltam benne biztos, hogy letenne egy KQ-t vagy QJ-t, no meg az A számomra is scare card volt, amire ráblöffölhetek, de nála is simán lehet, és biztosan megadna minden ászos két pár, valamint a slowplayelt setek, továbbá jó eséllyel az AK/AQ/KQ is, ha az van nála, és eddig ilyen hülyén játszotta meg a handet.
Végül a turn emelésemmel elért ingyen showdownt elfogadva én is passzoltam, és szomorúan vettem tudomásul, hogy az egyetlen értelmes, ám riveren nagy valószínűséggel dobatható lappal, egy JJ-vel jött végig.
Epilógus: ezek után egy KQ-t le kellett tennem egy Q96 flopon, mert a pozíciós continuation betemre nagyvak nagy overbet all-int mondott (egyébként ugyanaz az ellenfél, és 96-ot mutatott, tehát jó dobás, csak hát ezzel a handdel 3 vagy 4 BB-s emelést adot meg flop előtt, nehéz így readelni, kb. random lapra kellett tennem). Más nem is történt velem, végül egy AQ vs KK-val búcsúztam a 4. vakszinten.
Egész este a TT-s hand volt a fejemben, azon járt az agyam, hogy hiba volt-e vagy nem. Az eredmény szempontjából persze hiba, de akkor és ott úgy ítéltem meg, hogy SB induló range-e, valamint dobási képessége nem indokolja egy deep stack tornán azt a kockázatot, hogy egy gyenge megadás miatt kiessek, miközben egészséges stackem maradt így is. De még sokáig fogok rajta gondolkozni.
[Még ma válaszolok a kommentek egy részére is.]
Poszt-epilógus: már vettem a kabátomat és öltözködtem, közben néztem a másik asztalon a játékot, és azt láttam, ahogy az asztal két chipleadere összecsap, méghozzá egy ATx boardon egy 20 ezres potra mondott 68 ezres (!!!) allint kellett megadnia a kb. 90 ezerrel ülő CL-nek, aki hosszas gondolkodás után egy KQ-val, tehát luksorral (!!!) meg is adta, a másik amúgy AJo-t mutatott. (Tehát nem volt igaz, hogy hülyeség ilyen lappal itt az overbet allin, mert csak az adja meg, aki meg is veri.) Mindez történt egy 100 ezer forintba kerülő tornán. Jól látszik tehát, hogy nem szűri igazán a játékot ez a mértékű nevezési díj sem. De hol van akkor a határ?
Utolsó kommentek