5 perce történt. Kispénzes tournament, ~450 induló, 40 fizetős hely, 41-en vagyunk, nálam kb. átlag körüli chip. Kézbe JQo. Hárman maradunk a partiban. Flop JQvalami, közte két kőr (nálam egy se). Emelek kb. 2 potnyit. Egyik eldob, chipleader call, ebből már tudtam, hogy flössre megy, nálam jobb handje aligha van. Turn indifferens, nem kőr, én raise all-in, chipleader call. Mutat kőr AK, river: kőr 9. Így az órák óta 2000 chip körül kivárásra játszók szolid nyereséggel szállnak ki a tournamentből, én meg három órányi ügyeskedést baszok ki az ablakon a 20.000 chipemmel együtt egy pillanat alatt, ez fáj igazán, nem az elvesztett kb. 300 forint. Ez sima badbeat, vagy elkúrtam-e a hívást? (avagy sose kezdj ki a CL-lel, zsetonok tömegvonzása stb.?)
Second Hand - buborékjáték
2007.05.23. 16:00 zsp
Zedtől kaptuk, több szempontból is tanulságos:
10 komment
Címkék: second hand bubble
A bejegyzés trackback címe:
https://poker.blog.hu/api/trackback/id/tr485753
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
zed 2007.05.23. 17:01:10
Még annyival kiegészíteném a kockázatok tisztázása érdekében, hogy nálam ugye 20.000 körül volt, a CL csak az asztalnál volt CL, kicsivel 50.000 fölött volt a zsetonja, vagyis ha veszít, akkor ő megy le átlag környékére, és én lettem volna a CL. A vak ekkor már 750/1500 volt, ante 150. (És még vagy 4-5 játékos volt bent a tournamentben 10.000 alatti zsetonnal.)
van3k 2007.05.23. 18:41:54
Kövezzetek meg, ha nincs igazam, de szerintem nem csináltad rosszúl. Turnnél volt egy 75% körüli sanszod, hogy megduplázd a zsetonjaidat és ezzel garantálj magadnak egy jobb helyezést.
Én mondjuk nem emeltem volna csak potnyit flopnál, aztán toltam volna csak az allint. Ekkorát talán ne madott volna meg. Egy versenyt sem lehet megnyerni kockázat nélkül. Ez a partni neked állt, csak a f*sz rossz oldalán álltál. Előfordul.
Minap 4k-s verseny bosson, 10 fizet. 13-an vagyunk. Egy köcsög, minden egyes lapomra balomon rám tolja az allint. Elképzelhetetlen volt, hogy mindig legyen nála valami. AKs-el emelek 4bb-t. Ő gondolkodás nélkül all-in, persze nem hiszek neki. Mutat: A7 és nyer hetessel. Persze annyi zsetonom maradt, hogy buborékban ki is estem. Ha azt a partit nyerem CL-ként érkezem az FT-re.
Én mondjuk nem emeltem volna csak potnyit flopnál, aztán toltam volna csak az allint. Ekkorát talán ne madott volna meg. Egy versenyt sem lehet megnyerni kockázat nélkül. Ez a partni neked állt, csak a f*sz rossz oldalán álltál. Előfordul.
Minap 4k-s verseny bosson, 10 fizet. 13-an vagyunk. Egy köcsög, minden egyes lapomra balomon rám tolja az allint. Elképzelhetetlen volt, hogy mindig legyen nála valami. AKs-el emelek 4bb-t. Ő gondolkodás nélkül all-in, persze nem hiszek neki. Mutat: A7 és nyer hetessel. Persze annyi zsetonom maradt, hogy buborékban ki is estem. Ha azt a partit nyerem CL-ként érkezem az FT-re.
tho · http://poszto.blog.hu 2007.05.23. 23:02:24
Szerintem is csak sima badbeat. Ellenben, és nem okoskodni akarok, én tényleg kicsit konzervatívabban játszom, ami nem mindig jó. Vagyis, ha bízol a readedben(és miért ne bíznál, mert setre amúgy is nehéz lenne tenni, a többit vered), akkor a turnnél más helyzetben érdemes lehet kisebbet hívni és várni, jön e kör.
Persze, ha jól számolom preflop emelés nélkül is kb 18k-nak kellett a potban lenni, szóval itt az all-ined is csak kb a pot 3/4-ét fedezhette, így pedig tökéletesen érthető a hívás. (Csekkel persze elkerülted volna a gondod, de az rossz játék lett volna.) Szóval sztem fel a fejjel!
Persze, ha jól számolom preflop emelés nélkül is kb 18k-nak kellett a potban lenni, szóval itt az all-ined is csak kb a pot 3/4-ét fedezhette, így pedig tökéletesen érthető a hívás. (Csekkel persze elkerülted volna a gondod, de az rossz játék lett volna.) Szóval sztem fel a fejjel!
caledonian 2007.05.24. 08:20:07
sosem értettem hogy sokan miért hiszik hogy a bubbleben kiesni olyan nagy tragédia. A helyes bubble-játék rendkívül agresszív, aminek következménye hogy néha (jobb v roszabb lap ellen), de ki kell esni, de máskor sokkal többet nyersz, mintha csak kivárnád a költségeidet éppenhogy fedező legkisebb fizetőhelyet.
zsp · http://poker.blog.hu 2007.05.24. 11:47:43
szerintem, mint hand, nem hibáztál, jó volt a readed, és aszerint csináltál mindent, kifizettetted a draw-t, és egy weak call-al lemákoltak riveren. talán a duplapotos overbet flopon túlzás, de alacsony buyines versenyeken érthető, ha azt ott és akkor akartad elvinni.
viszont mint tournament stratégia, neked kell eldöntened, hogy hibáztál-e:
ha a cél az volt, hogy buborékban legyél, akkor hiba, alacsony buyin-es tornákon egy CL-t nehéz kiemelni, meg persze alapszabály, hogy ilyen esetben nem megyünk bele a CL-be, és megpróbáljuk alacsonyan tartani a potot, fegyelmezetten eldobjuk, ha visszaemel, és főleg nem megyünk all-inre, nem kockáztatjuk az életünket.
ha viszont több pénzt akartál nyerni, nem a buborékra, hanem jó helyezésre mentél, inkább vállalva a kockázatot, akkor meg a buborék előtt adódik a legjobb lehetőség a terrorra, (ahogy azt caledonian írta az előző kommentben) ott a legkisebb a kockázat, hiszen az emberek könnyen dobnak, pont mert buborékban akarnak lenni, nem előtte eggyel kiesni).
amúgy meg szerintem nincs ilyen, hogy helyes bubble stratégia, a buy-intől, a mezőnytől, a bankrollodtól, a helyezésedtől, az M-edtől, az átlag zsetontól és még sok egyébtől függ, hogy éppen melyik stratégiát választod, egy adott döntésben melyik mém kap nagyobb súlyt.
amúgy meg tudni kéne azt is, hogy mekkora volt a turn all-ined, mert lehet, hogy nem olyan rossz megadás tőle, ugyanis ha nem két párra tett, a fejében volt 18 outja (2 overcard, nut flös és nut sorhúzó, tehát három A, három K, kilenc kör, három T), és ha 2 párra vagy setre tett, akkor is volt 12 (9 flös + 3 sor) tehát nem feltétlenül hiba tőle. (tőled sem!)
viszont mint tournament stratégia, neked kell eldöntened, hogy hibáztál-e:
ha a cél az volt, hogy buborékban legyél, akkor hiba, alacsony buyin-es tornákon egy CL-t nehéz kiemelni, meg persze alapszabály, hogy ilyen esetben nem megyünk bele a CL-be, és megpróbáljuk alacsonyan tartani a potot, fegyelmezetten eldobjuk, ha visszaemel, és főleg nem megyünk all-inre, nem kockáztatjuk az életünket.
ha viszont több pénzt akartál nyerni, nem a buborékra, hanem jó helyezésre mentél, inkább vállalva a kockázatot, akkor meg a buborék előtt adódik a legjobb lehetőség a terrorra, (ahogy azt caledonian írta az előző kommentben) ott a legkisebb a kockázat, hiszen az emberek könnyen dobnak, pont mert buborékban akarnak lenni, nem előtte eggyel kiesni).
amúgy meg szerintem nincs ilyen, hogy helyes bubble stratégia, a buy-intől, a mezőnytől, a bankrollodtól, a helyezésedtől, az M-edtől, az átlag zsetontól és még sok egyébtől függ, hogy éppen melyik stratégiát választod, egy adott döntésben melyik mém kap nagyobb súlyt.
amúgy meg tudni kéne azt is, hogy mekkora volt a turn all-ined, mert lehet, hogy nem olyan rossz megadás tőle, ugyanis ha nem két párra tett, a fejében volt 18 outja (2 overcard, nut flös és nut sorhúzó, tehát három A, három K, kilenc kör, három T), és ha 2 párra vagy setre tett, akkor is volt 12 (9 flös + 3 sor) tehát nem feltétlenül hiba tőle. (tőled sem!)
Hofi 2007.06.03. 15:32:48
hello tud valaki valamit mondani az epassprte-ról nem tudik berakni pénzt???
zsp · http://poker.blog.hu 2007.06.12. 19:41:50
hello,
az epassporte letiltotta a magyarok számára a befizetést. az egyetlen módja a feltöltésnek az, ha berakod egy pokersite-ra, és kiutalod epassporte-ra. (akkor meg persze minek...)
az epassporte letiltotta a magyarok számára a befizetést. az egyetlen módja a feltöltésnek az, ha berakod egy pokersite-ra, és kiutalod epassporte-ra. (akkor meg persze minek...)
Peti 2008.02.03. 18:18:02
.
Peti 2008.02.03. 18:24:13
Helló!
Nagy dilemma ez mindig,hogy mit csináljon a buborék környékén én személyszerint meg próbálom megvárni,hogy kiesennek azok akiknek gyakorlatilag már a nagyvakot sem tudják betenni,mert olyan kevés zsetonjuk van.CL lehetsz késöbb is mikor már a floppon tudod ,hogy verhetetlen vagy! Ha nekem 20K zsetonom van biztos nem megyek bele ilyenbe hiszen onnan tényleg megvan az esély,hogy jó helyen végezzek és inkább ráhagyom a madárra hagy erősködjön és amikor eljön az én időm akkor megbosszulom a chek raissel.De ennek ellenére kifejezetten nem mondanám,hogy rosszul cselekedtél egyszerüen tudni kell ,hogy flösh ilyen helyzetben négyből 1X bejön hát most éppen az az 1X volt. További sok sikert és sok fish-t az asztalnál....
Nagy dilemma ez mindig,hogy mit csináljon a buborék környékén én személyszerint meg próbálom megvárni,hogy kiesennek azok akiknek gyakorlatilag már a nagyvakot sem tudják betenni,mert olyan kevés zsetonjuk van.CL lehetsz késöbb is mikor már a floppon tudod ,hogy verhetetlen vagy! Ha nekem 20K zsetonom van biztos nem megyek bele ilyenbe hiszen onnan tényleg megvan az esély,hogy jó helyen végezzek és inkább ráhagyom a madárra hagy erősködjön és amikor eljön az én időm akkor megbosszulom a chek raissel.De ennek ellenére kifejezetten nem mondanám,hogy rosszul cselekedtél egyszerüen tudni kell ,hogy flösh ilyen helyzetben négyből 1X bejön hát most éppen az az 1X volt. További sok sikert és sok fish-t az asztalnál....
Peti 2008.02.03. 18:44:14
Hali!
De,hogy én is komolyakat szoktam szívni itt egy példa:
20K tournament Bwin-en.
1938 induló ami 30 perc alatt kiesett 800 játékos és maradtak a higgadtabb játékosok szépen meneteltem feszes játékot játszottam ,de mikor lapom volt akkor agresszivan uthengergéknt mentem át a társakon...fogytak fogyogattak a játékosok és 3 óra mulva már csak harmincan maradtunk aztán kaptam AA-t és egy all-in-el amit egy játékos megadott feldupláztam magam így már tudtam,hogy akár FT-is végezhetek...11-en maradtunk amikor 66-ot kaptam szépen belimpeltem,mert már nem nagyon akartam kockáztatni...És jött a flop: 6 A A örültem neki hiszen gondoltam ,hogy olyan ember nincs akinél AA lenne ,mert már emelt volna ,de nekem floppolt fullom van...Emeltem a nagyvak 2X -et hátha valakit játékra tudok csábítani mindenki eldobta kivéve a nagyvakot...Tudtam ,hogy 1 A és még valami van nála én újból hívtam ő meg rámemelet...örültem mint majom a farkának ,mert gondoltam most kivégzem az ász drill-jét csak megadtam az emelését...Utána már elkerülhetetlen volt az All in..... és a show down!
Neki A9-ese volt nekem meg az említett 66 és akkor jött a river jaj még belegondolni is rossz...na persze ,hogy a kis csíra 9-est kapott....így vált köddé a reményem ,hogy FT-n végzek...így sem kaptam rossz pénzt ,de sokkal jobb is lehetett volna...
De,hogy én is komolyakat szoktam szívni itt egy példa:
20K tournament Bwin-en.
1938 induló ami 30 perc alatt kiesett 800 játékos és maradtak a higgadtabb játékosok szépen meneteltem feszes játékot játszottam ,de mikor lapom volt akkor agresszivan uthengergéknt mentem át a társakon...fogytak fogyogattak a játékosok és 3 óra mulva már csak harmincan maradtunk aztán kaptam AA-t és egy all-in-el amit egy játékos megadott feldupláztam magam így már tudtam,hogy akár FT-is végezhetek...11-en maradtunk amikor 66-ot kaptam szépen belimpeltem,mert már nem nagyon akartam kockáztatni...És jött a flop: 6 A A örültem neki hiszen gondoltam ,hogy olyan ember nincs akinél AA lenne ,mert már emelt volna ,de nekem floppolt fullom van...Emeltem a nagyvak 2X -et hátha valakit játékra tudok csábítani mindenki eldobta kivéve a nagyvakot...Tudtam ,hogy 1 A és még valami van nála én újból hívtam ő meg rámemelet...örültem mint majom a farkának ,mert gondoltam most kivégzem az ász drill-jét csak megadtam az emelését...Utána már elkerülhetetlen volt az All in..... és a show down!
Neki A9-ese volt nekem meg az említett 66 és akkor jött a river jaj még belegondolni is rossz...na persze ,hogy a kis csíra 9-est kapott....így vált köddé a reményem ,hogy FT-n végzek...így sem kaptam rossz pénzt ,de sokkal jobb is lehetett volna...
Utolsó kommentek