poker.blog.hu

Ez egy különösen nívós pókerblog, becsüld meg magad!

A szerkesztőség címe: pokerbloghu KUKAC gmail PONT com.

épphányan

Utolsó kommentek

Tagek

2004 (3) 2005 (17) 2006 (21) 2007 (34) 2008 (16) 2009 (25) 2010 (4) 2plus2 (8) aavskk (3) absolute scandal (3) antonius (9) aussie (3) aussie2007 (4) badbeat (24) bankroll (3) baxter (3) bélabácsi (4) benyamine (7) bestof (6) bestpóker (12) bittorrent (3) blog (53) bluff (12) bónusz (4) bpo (6) breaking news (13) brunson (14) brunson t (3) bulvár (32) cashgame (34) casino (7) cassavetes (4) chan (3) cikk (5) csalás (6) deeb (4) design (6) diksnerri (3) done (5) durrrr (19) eastgate (7) elemzés (6) elezra (12) elmélet (3) ept (15) ept budapest (4) esfandiari (8) eszköz (4) farha (8) ferguson (3) film (3) final table (9) fish (15) gold (9) greenstein (10) hachem (6) hansen (7) harman (4) heads-up (4) heads up (11) hellmuth (15) hiba (7) hiszti (6) holdorfold (4) homepoker (6) horse (3) hsp (45) interjú (8) iq (7) isildur1 (4) ivey (12) jog (10) kalódénes (3) kaplan (3) kártya (4) kártya magazin (4) korda (8) közszolgálat (3) laak (10) laydown (9) lederer (7) legalize (4) matusow (8) meltzer (3) mém (3) minieri (3) moneymaker (4) monte carlo (5) negreanu (32) nempóker (11) news (58) obama (3) omaha (7) omaha hi lo (3) onlinepóker (82) ownage (3) para (14) pbhpóker (39) peat (3) plo (4) pókerkedd (7) pokerstars (7) poker after dark (3) pszich (3) read (6) reklám (16) respect (42) rulett (6) second hand (10) seidel (4) shit (3) simon (3) sitandgo (5) stb (51) strippoker (6) sunday million (7) szánalmas (41) szerdapóker (13) szerencse (10) szolgálati (10) szopóálarc (11) tárgy (6) teszt (7) tilt (13) tiltsákbe (6) tonyg (5) tóthricsi (10) tournament (33) tpk (4) trashtalk (8) tréfarépa (50) tropicana (7) tuff fish (4) tv közvetítés (3) uigea (3) variációk (6) video (121) wpt (6) wsop (51) wsop2009 (9) ziigmund (6) zseton (4) zsp póker (38) Címkefelhő

Levlisták

Google Csoportok
Hírlevél a poker.blog.hu online pókerversenyekről
E-mail:
Csoport meglátogatása

cc

Creative Commons Licenc

Borravaló

2008.01.05. 08:58 zsp

Ahogy azt Anita megjegyezte, mostanában jóval kevesebbet játszom online, és többet élőben, egyszerűen azért, mert jobban megéri. És itt jön egy bennem egyre erősödő dilemma: az osztók jattolása.

A termek szedik az átlag 5% rake-et, ami azt jelenti, hogy játékstílustól függően a nyeremény 8-1530-60%-át elviszi, tehát aki nulla körül hozza az estét, az a rake miatt hosszútávon bukik. Viszont a rake fölött szokás az osztónak borravalót is adni, ami ezt még pár százalékkal megdobja. És ezek már elég magas költségek, tehát még sokkal jobban kell játszani az asztal átlagánál, hogy megérje ott ülni.

A pincérnek és a taxisnak adunk borravalót, pedig ő is a munkáját végzi. Az osztónak is kell? Csak azért, mert illik? Ciki nem adni? Ciki keveset adni? Ki mit gondol, ki hogy csinálja, mennyit és mikor ad?

19 komment

Címkék: dilemma cashgame borravaló rake

A bejegyzés trackback címe:

https://poker.blog.hu/api/trackback/id/tr94285358

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

KetszeriCs · http://www.ketszeri.hu/ 2008.01.05. 09:43:39

Nagyon hely és emberfüggő. Láttam már olyan játékost, aki _minden_ megnyert potból adott jattot, meg persze olyant is, aki soha. Én az arany középút híve vagyok: ha szokatlanul nagy potot viszek, vagy lejön a 2/4 outom egyike, természetesen adok. Átlag játékhoz és pothoz nem feltétlen tartozik jatt. Van olyan hely, ahol még soha, senkit nem láttam jattolni, pedig 10bb-s potnál 1bb, 20-nál 2 volt a rake.

pbujna 2008.01.05. 14:25:30

hello

jelenlegi helyzet az, hogy elvárják jatottot. sőt már az osztót úgy veszik fel dolgozni, hogy kevesebb fizetést adnak neki, és a jattból kap egy bizonyos %-ot, vagy jobb helyeken a teljes jattot megkapja.
de szerintem ennél összetettebb a dolog pict és nagyon hely függő.
játszottam cg-t több helyen.
Tapasztalataim:
Eurocenterben: a rake átlagos, de ez csak a látszat. az osztók rászoktak, hogy próbálnak több rake-et leszedni, mint amennyit kellene. az osztó nem kapja meg a teljes reke-et, csak kis % -ot.
Fiastyúk: rake átlagos, az osztó nem kapja meg a teljes reke-et, csak kis % -ot. viszont páran összejátszanak, amit már sokan tudnak, nem értem miért engedik.
Lurdy: csak itt játszom, ha van cg. rake:5000 után 200. nincs összejátszás. (nem vettem észre)
az osztó a teljes jattot megkapja
Tavas utca: (A betűs hely)
rake átlagos. nem tudom mennyit kap a rake ből az osztó. de jattolni kell szinte mindenkinek, akivel találkozol. mikrofonnal bemondják, hogy elvárják, hogy jattolj a felszolgálóknak is. ha esetleg ételt rendelsz felszámolnak alapból egy felszolgálási díjat, de ezen felül is jattolnod kell... tehát majdnem az, van, hogy bemész ide, minden szembejövőnek adsz valamennyi pénzt és hazamész.

Én azt látom, hogy a legtöbb helyen elvárják. Sőt, ha véletlenül nem adsz jattot, még csúnyán is néznek rád...
ezért én ezt inkább elfogadom ténynek, de megválogatom, hogy hova viszem a pénzem...

Para-Kovács Imre 2008.01.05. 15:01:19

Bakker, legyen a jövőben alapszabály, hogy ha velem találkoztok, adtok jattot.
Ha éppen nyerek tőletek, akkor nem kell, de ha tőlem nyertek, akkor igazán nem számít az a kis apró...

oranje · http://dutch.blog.hu 2008.01.05. 17:47:33

Ritkán játszok csak élőben, akkor is a Royale-ban vagyok, de ott teljesen korrekt a dolog, nem várnak el semmit, ha adsz adsz, ha nem nem.Én amúgy nem szoktam :)

Root 2008.01.05. 18:46:57

Dolgoztam vendéglátásban, és bizony van különbség a jattoló és a nem jattoló vendégek közötti megítélésben a vendéglátósok között. Persze ez nem azt jelenti, hogy aki sokat ad, azt feltétlenül szeretik, és nyugodtan átmehet bunkóba, ez a szeretet akkor is megmarad. És azt sem jelenti, hogy aki sosem ad, azt utálják. Talán inkább onnan lehet megközelíteni, hogy aki kevesebb gondot, felesleges munkát ad a személyzetnek, azt eltűrik, neadj isten, ha még ez sugárzóan kellemes egyéniséggel jár együtt, akkor szeretik is. De tényleg. Pénz nélkül is. Saját tapasztalat alapján a legjobban eső jatt az, amikor nem is számítasz rá, akkor még egy átlagtól kisebb összeg is pozitív visszacsatolással jár a későbbiekben.
Én pl. rendszeresen azt csinálom vendéglátó helyen, hogy hagyom a fizetőpincért, hogy szép komótosan visszaadja pontosan a pénzem, így még több időm van kiszámolni, hogy mennyit is fogok adni neki, majd ezután visszaadok egy kerekebb összeget.Ezt azért megjegyzik, és ekkor jön a felszakadó mosoly is, amely a hagyományos "x-ből kérek vissza" esetén, már szinte mindíg elmarad.

Godmode 2008.01.06. 05:56:52

En egy most nyilt kartya teremben dolgozom dealerkent (hozzavetolegesen 3% a rake), de egyebkent a kaszino iparagban dolgozom mar az utolso 4-5 evben, neha itthon, neha kulfoldon... Mindig is a borravalo adta a fizetesemnek tobb, mint a felet, ezert mondhatom azt, hogy ez nekem/nekunk dealereknek letszukseglet... Nem azt mondom, hogy rogton amit nyersz, azt add is vissza jattban, mert kulonben szemmelveresben lesz reszed, de az is tulzas, amikor egy 180e Ft-os potra 300 HUF-ot dob vissza a jatekos (vagy semmit persze)... A lenyeg, amit en szeretnek mondani, hogy legyel fair. Mi is ugyanugy megdolgozunk a penzunkert, mint barki mas, ha ugy erzed, hogy jo a kiszolgalas/gyors a jatek/szimpatikus az oszto ES meg nyersz is, akkor en/mi az osztoid ertekelni fogjuk a megbecsulesed ezen megnyilvanulasat... :)

sajt · http://sajt.tumblr.com 2008.01.06. 22:04:14

Szerintem akkor kell adni, ha felállsz. Ha 0 ft.-al állsz fel, akkor ugye nem nagyon kell adni. Ha meg nyersz, akkor meg lehet.

Egyébként a borravalóval mit nyer az ember? Jobb lapokat kap majd legközelebb?

Másrészt én is megdolgozom a pénzemért, mégsem kapok soha borravalót.

Godmode 2008.01.07. 00:45:06

sajt, ugye most csak viccelsz? :$

Amikor azt irtam, hogy "Mindig is a borravalo adta a fizetesemnek tobb, mint a felet", akkor az nem azt jelentette, hogy en 2* annyi fizetest kapok, mint mas, hanem hogy a munkaado ugy kalkulalja ki a fizetesemet, hogy mar beleszamitja a meg meg sem kapott borravalomat is. Ebbol lesz az egy egesz. Nem szeretnek senki zsebeben turkalni, es azt sem szeretnem, hogy ezt mas tegye meg velem, csak annyit mondok, hogy nem biztos, hogy cserelnel velem ho vegen.

Ez azt jelenti, hogy te senkinek sem jattolsz? Se felszolgalonak, se taxisnak, se fodrasznak? Ha megis, akkor azert jattolod a taxisod, hogy legkozelebb egy masik is elvigyen, vagy mert vegezte a munkajat, ami elo van irva neki? Kaptal valami extrat az ut alatt? Mit nyertel a jattoddal? Vagy gondolod, hogy egy barban a kovetkezo alkoholos italod jobb/tobb lesz, ha tetelenkent fizetsz es jattolsz? Ne nevettesd ki magad legyszives. Akinek ez nem jon automatikusan, annak hiaba is magyarazom, ha nem akarsz jattolni, akkor maradj a szamitogeped elott es ott biztos nem kerulsz olyan szituacioban, ahol "kellene/illene" borravalot adnod...

karon 2008.01.07. 02:51:33

szerintem állati beteg, balkáni dolog ez a mindenhol kötelezően elvárt jatt, legyen szó taxisról vagy dealerről.

bárhol európában illik felkerekíteni a fizetendő összeget, de hogy én érezzem magam kellemetlenül, ha esetleg csak 10% adtam a kötelező 15% helyett, ez tényleg mindennek a legalja.

tisztelem azokat, akik a szolgáltatóiparban dolgoznak, és a jól dolgozó, emellett kedves bárpultos/pincér/dealer számíthat is rá, hogy ezt meghálálom. de egy vállalkozó taxis vagy fodrász tényleg ki a faszt érdekel? én talán nem ugyanúgy keresem a pénzt, mint ő?

a borravaló valójában egy duplán megalázó helyzet, hiszen én fizetem ki irulva-pirulva az adózott pénzemből - a szolgáltatás árán felül - a kizsákmányolt és szétalázott pincérek, dealerek bérét, hogy a kaszinó/diszkó/étterem tulajdonosa még alacsonyabb költségek mellett üzemeljen. miért? csak. mert így illik.

szakszervezet anyone? szép lassan elkezdhetnétek megküzdeni a pénzetekért ti is.

fighting 2008.01.07. 13:21:16

Ez jó.
Szakszervezet a magyar szolgáltatóiparban, ahol 10 helyből 9-nél, ha szólsz, hogy ez igy nem kóser. Akkor közlik veled, hogy lehet keresni másikat. Arra at egyre meg csak kihalás útján lehet bekerülni. S igazad van nem kell jattot adni, mert nem kötelező. De jó lenne, ha olyan országban élnénk, ahol nem lenne természetes az, hogy a tulaj nem ad fizetést, mert majd kaptok úgy is jattot. S persze erre lehet azt mondani, hogy váltani kell, de ha mindenki váltana, akkor ülhetnétek ti is a gép elé, mert nem lenne aki osztana, nem járhatnál étterembe, mert nem lenne aki kiszolgálna, stb. De hagyjuk, mert ez nagyon messze vezet. Lényeg az, hogy ha akarsz akkor adsz jattot, ha nem akarsz akkor nem adsz.

dzsedi 2008.01.07. 14:51:19

ha nem lenn senki az étterembe a tulaj és éhenhalna...

marton 2008.01.08. 20:16:18

Látom van itt pár cashgames arc. Azt szeretném kérdezni, hol lehet Budapesten (inkább Pest) alacsonyabb téteken normális (jó környezet, nem tahó emberek) cashgamet taláni (25-50 vagy 50-100)?

zsp · http://poker.blog.hu 2008.01.09. 06:57:57

mától (vagyis hát tegnap estétől, de eddig tartott) a Bestben van 50/100 holdem is. ma normális arcok voltak, úgy hallottam, hogy a cashgame asztalokon a többi napon is normális a színvonal (játék- és viselkedéskultúra egyaránt).

Sarik 2008.01.09. 09:18:24

Stanley Casino, Anglia (az o weboldalukon talaltam):

Tipping

Gaming and cash desk staff are not allowed to accept tips. Reception and Hospitality staff are allowed to accept tips, if you feel that you would like to reward the good service received then a small token of your appreciation is acceptable.

Godmode 2008.01.09. 16:04:47

Szerintem az angolokat hagyjuk ki ebbol a jattos dologbol, mert naluk egyszeruen nem szokas, mashogy vannak nevelve. Az milyen, hogy meg a taxis is visszaad... :D

sharx 2008.01.11. 14:38:09

Olyan éttermet is tudok, ahol a felszolgáló semmi fizetést nem kap, csak a jattért dolgozik.

dealer 2008.11.04. 13:51:34

Több helyen is dolgoztam már dealer ként és Godmode-dal egyetértve annyit tudok mondani hogy az én átlagos fizetésem több mint felét a jatt adja. Egyes helyeken a Cashgamenél csak a jattot kapom meg, természeetesen a játékosoktól függ hogy mennyivel megyek haza. Ez nem feltétlenül jelenti azt hogy hülyére keresem magam!

Miss Deal 2009.06.18. 14:18:37

Amúgy 5% az elvárt borravaló. Az osztók kedvesek, mosolyognak, és szépen dolgoznak, stackelve adják ki a zsetonokat, gyorsak, pontosak, és minden szabályt pontosan tudnak. Ezért jár borravaló, verseny végén is hagynak ott a kedves osztóknak a játékosok. 5% a normális, de ennél szinte mindig kevesebb, vagy semmi. Cash gamenél a körönként pár 100 ból s összejön valami de az 5%-itt is jó, ha meg valami bad beat akkr azt honorálni kell... :D
Egyszer osztottam egy olyan helyen cg-t ahol már akkor elkezdtek jattolni a játékosok, licitálva egymásra amikor még csak kevertem... :D Ott jól kerestem. :)
Nem elvárás, csak jól esik ha gondolnak ránk, szívesebben csináljuk a munkánkat és érzékeljük, hogy jó szolgáltatást nyújtunk, ha hagy a játékos külön nekünk valamit, hisz a fee-t a ház kapja, a rake-t szintén a ház. Kevés helyen kaptak belőle az osztók. Az átlagos rake ami van nálunk az 4-5%.

Tud valaki valamilyen osztó melót spanyolországban, vagy külföldön?

worm · http://worm.blog.hu 2009.06.20. 07:43:09

@Miss Deal: öt százalék? omg. lehet, hogy ennyi az elvárt, de ez nagyon messze van a realitástól. ez egy 100k-s potnál 5k huf, egy 300-400k-s potnál pedig 15-20k lenne. "picit" túlzás.
bécsben a concordban sok magyar dealer dolgozik. nincs is messze (bár ez lehet, inkább hátrány:D), egy próbát megér...
süti beállítások módosítása