poker.blog.hu

Ez egy különösen nívós pókerblog, becsüld meg magad!

A szerkesztőség címe: pokerbloghu KUKAC gmail PONT com.

épphányan

Utolsó kommentek

Tagek

2004 (3) 2005 (17) 2006 (21) 2007 (34) 2008 (16) 2009 (25) 2010 (4) 2plus2 (8) aavskk (3) absolute scandal (3) antonius (9) aussie (3) aussie2007 (4) badbeat (24) bankroll (3) baxter (3) bélabácsi (4) benyamine (7) bestof (6) bestpóker (12) bittorrent (3) blog (53) bluff (12) bónusz (4) bpo (6) breaking news (13) brunson (14) brunson t (3) bulvár (32) cashgame (34) casino (7) cassavetes (4) chan (3) cikk (5) csalás (6) deeb (4) design (6) diksnerri (3) done (5) durrrr (19) eastgate (7) elemzés (6) elezra (12) elmélet (3) ept (15) ept budapest (4) esfandiari (8) eszköz (4) farha (8) ferguson (3) film (3) final table (9) fish (15) gold (9) greenstein (10) hachem (6) hansen (7) harman (4) heads-up (4) heads up (11) hellmuth (15) hiba (7) hiszti (6) holdorfold (4) homepoker (6) horse (3) hsp (45) interjú (8) iq (7) isildur1 (4) ivey (12) jog (10) kalódénes (3) kaplan (3) kártya (4) kártya magazin (4) korda (8) közszolgálat (3) laak (10) laydown (9) lederer (7) legalize (4) matusow (8) meltzer (3) mém (3) minieri (3) moneymaker (4) monte carlo (5) negreanu (32) nempóker (11) news (58) obama (3) omaha (7) omaha hi lo (3) onlinepóker (82) ownage (3) para (14) pbhpóker (39) peat (3) plo (4) pókerkedd (7) pokerstars (7) poker after dark (3) pszich (3) read (6) reklám (16) respect (42) rulett (6) second hand (10) seidel (4) shit (3) simon (3) sitandgo (5) stb (51) strippoker (6) sunday million (7) szánalmas (41) szerdapóker (13) szerencse (10) szolgálati (10) szopóálarc (11) tárgy (6) teszt (7) tilt (13) tiltsákbe (6) tonyg (5) tóthricsi (10) tournament (33) tpk (4) trashtalk (8) tréfarépa (50) tropicana (7) tuff fish (4) tv közvetítés (3) uigea (3) variációk (6) video (121) wpt (6) wsop (51) wsop2009 (9) ziigmund (6) zseton (4) zsp póker (38) Címkefelhő

Levlisták

Google Csoportok
Hírlevél a poker.blog.hu online pókerversenyekről
E-mail:
Csoport meglátogatása

cc

Creative Commons Licenc

Deal

2007.03.22. 09:20 zsp

A deal a pénzdíjnak a verseny végső szakaszában, a final table-n, vagy akörül való, a zsetonarányokat, valamint egyéb tényezőket is fegyelembe vevő elosztását jelenti. De kérdés, hogy hogyan, mi alapján, milyen arányban.

Deal során három megoldás közül szokás választani:

1. Zsetonok arányában, vagy akörül osztoznak, a végeredmény a pillanatnyi állás szerint alakul. Ez általában úgy történik, hogy mindenki megkapja az ott ülő utolsó helyezésének megfelelő pénzt, és a maradékot osztják zsetonarányban. Tehát ha például 5-en vannak a dealben, akkor mindenki megkapja az 5. helyért járó pénzdíjat, és a maradék pénzt osztják el a zsetonok arányában.

2. Szintén zsetonarány alapján osztoznak, de nyitott lapokkal, auto allinnel "lejátsszák" a versenyt, így a helyezések és a pénzdíjak nem mindig lesznek szinkronban. Ez a háziszabály a Tropicanában, a Concorde-ban is valószínűleg ez történhetett.

3. Beárazzák az első helyet is, bevonják a dealbe. Ez általában nagy presztizsű tornákon szokott előfordulni, pl Tóth Ricsinek is felajánlották a második helyet az első hely pénzdíjával, de ott egy WSOP karkötő volt a tét (nem is fogadta el a dealt).

Az egyéb tényező lehet a játéktudásbeli - nyilvánvaló - különbség, valakinek a deal-re való hajlandósága (tehát ha valaki mondjuk csak pluszpénzért hajlandó a dealre), stb. Az is előfordul, hogy egy olyan tournament végén, ahol 8 fizetős hely van, egy 10 fős final table-n a 9-10. helyezettek a pénzdíjból visszakapják a nevezési díjukat. Van példa arra is, hogy a pénz nagy részét elosztják, de egy kisebb összegért (mondjuk a díj 10-20%-ért) játszanak tovább. De ezek a kivételes esetek, a legelterjettebb a zsetonarány szerinti osztozás.

Fontos (és logikus), hogy van vétójog, ha egyvalaki is nemet mond a dealre, akkor a verseny megy tovább a szabályok szerint (ilyenkor előfordulhatnak persze mellékdealek).

Az osztozás megítélése elég sokféle. Van, aki simán benne van, de olyan is (pl. Negreanu), aki elítéli, és soha nem hajlandó osztozni. Az ellene szóló érv nyilvánvaló, nincs mit rugózni rajta: a játék tisztaságát féltik, azt mondják, hogy a pókerben nincs helye a háttéralkunak, ahogy a fociban sem állapodhat meg - elvileg - két csapat a döntetlenről. Ez különösen a póker népszerűségéért felelős TV közvetítések szempontjából amúgy elég súlyos érv, nincs szomorúbb, mint egy eldőlt final table-t nézni, főleg ha látszik is rajta (mint például a 2005-ös BPO közvetítésén).

A mellette szóló érvek is erősek: mire a legtöbb verseny eljut a final table-ig, a vakok annyira magasak, hogy általában jó, ha átlag 10-20 nagyvaknyi zsetonnal ülnek ott a játékosok. Emiatt a legtöbb parti flop előtt, elsősorban osztáskor dől el, és így a játéktudás háttérbe, a szerencseelem előtérbe kerül, továbbá elég unalmas is, preflop vagy all-in, vagy fold a játék, a flopnézés elég ritka. Ezt pedig a pókeresek nem kedvelik, ők nem rulettezni ültek le, ezért inkább az elviselhetetlenül magas vakszinten kizárják a szerencsét azzal, hogy megállapodnak.

Én mikor először hallottam az osztozás intézményéről, nem tetszett, azt gondoltam róla, hogy csalás. Aztán mikor először megtapasztaltam, hogy milyen dolog 9 másik emberrel ülni egy final table-nél úgy, hogy kint van összesen 600 ezer zseton, és a vakok 4,000/8,000-nél vannak, tehát átlag hét és fél nagyvak volt mindenkinél, ezért K7s-tel kellett all-ineket mondogatni, amit Q8o-cal megadogattak (és kiestem), akkor átértékeltem az egészet, azóta úgy gondolom, hogy jobb ilyenkor osztani, mint rulettezni.

7 komment

Címkék: szerencse rulett tóthricsi tv közvetítés bpo tropicana tournament deal

A bejegyzés trackback címe:

https://poker.blog.hu/api/trackback/id/tr248255

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Para-Kovács Imre 2007.03.22. 12:50:35

Azért ez nagyon is "attól függ". Amikor például a CL egy szorongó idióta, akinek gyöngyözik a homloka, és izzad a talpa, sokkal jobb kínozni még egy darabig (akár nyer a végén, akár nem).
A tanulási faktor is jelentős, mert normális esetben elég kevés lehetőség adódik a háromszereplős, vagy heads up játék gyakorlására.
Szóval én inkább nem.

zsp · http://poker.blog.hu 2007.03.22. 14:39:40

fair enough.

ha van béna, akkor mondjuk én sem osztanék, de 100 ezer eurós nagyságrendnél és magas vakoknál én valószínűleg belemennék.

tho · poszto.blog.hu 2007.03.22. 15:39:35

Szerintem is pici unfair az osztozkodás, mégha meg is van az értelme. Mégis a megoldást inkább valami reális vakszint belövésénél kéne keresni, akár mesterségesen "belenyúlva" is a játék addigi menetébe. Döntő asztalokon megint legyen mittudomén, mondjuk 200 nagyvakra elég az összes zseton és kész.

zsp · http://poker.blog.hu 2007.03.22. 16:07:41

ezt csinálják is, van olyan torna, ahol a final table alacsonyabb vakszinten kezdődik, mint az előző napi utolsó vakszint.

a WSOP tornákon amúgy ez nagyon rendben van, a final table többszáz nagyvakkal kezdődik. csak cserébe 7 napig tart egy main event, igaz, majdnem 9000 emberrel indul.

done 2007.03.23. 01:32:13

sajnos zsp altal vazolt problema a final tablek jatszathatlansaga megoli a jatekot, pedig ott kene h igazan jatszhato legyen az asztal. Az atlag csip 10M alatt. nagyon varom mar a minosegi deep stack tournykat.

en meg abban is benne lennek h kezdjen mindenki 100 BB rol a finalon, meg ha csipleader is vagy es atmennek rajtad a vakok atlag ala kerulsz........

tho · poszto.blog.hu 2007.03.23. 02:05:09

A WSOP szerintem teljesen rendben is van így. Legaább van egy torna, ami nem csak x órában méri az ember kitartását/türelmét.

done, neked is igazad van, meg sztem zsp is kb. ilyesmi miatt (is) vetette fel a dolgot: érdemes lenne pont a final table-ön rendes, hosszan tartó partikat látni. Én pl. elnézném csak azt is napokig. :)

zehy · http://zehy.blogter.hu 2007.03.23. 12:59:38

Sztem nem gáz a deal. Néha, fáradtan, égő szemel, tilten(SS 3x allinból nyert ellenem színtiszta mákkal), headsupnál már volt alkalmam élni vele, úgy, h egyértelműen én álltam jobban, de egyszerűen nem volt kedvem, idegrendszerem, időm stb. végigjátszani...