Ezt most nem értem. Ugyebár sora volt, aminél összesen két jobb lehetőség volt, a 10K és a 88 nem? Bár az is igaz, hogy az összes többi szinte blöff lett volna.

Nem ertem ezt a posztot... :(
Meg csak kezdo NL jatekos vagyok, ugyhogy magyarazzatok meg legyszi nekem, hogy ki miert nem adta volna meg ezt az all-int... Miert csak egy bloffot tudna megverni? ha jol szamoltam, akkor 8 hand van, ami Danielt veri, egy sor azert annyira csak nem gyenge, meg ha duplikalodott az a kartya, akkor is... A potba mar csak 31%-ot kell betenni, es azert szerintem az esetek harmadaban nyero lehet a handja... Hol rossz a gondolatmenet?

a kérdés az, hogy azután, hogy Negreanu flop előtt, flopon, turnön emel, majd riveren is egy elég izmosat, tehát erőt mutat, mivel mehet Lindgren all-inre, mi az, ami lehet Lindgrennél, és amit mégis meg tud verni.

a saját lapja erős, de ha Lindgrennél nagy, de nem monster lap van, csak megadja a riverbetet, all-inre csak blöffel, vagy minimum sorral (KT, és ezt a flop és turn call miatt kizárta Negreanu) vagy fullal (ez volt szerintem Negreanu fejében is a legvalószínűbb, csak tilten volt) megy.

(pókerre nyilván nem tette, 2 lapos pókerre nem teszünk senkit, azt kifizetjük és kész.)

szóval erős lap az a sor, de nem annyira, hogy ezt az all-int megadja, nem volt reasonable hand, amit verhetett volna, csak a blöfföt. (te például ilyen boardon AJ-vel, AQ-val vagy mondjuk K8-cal all-inre mennél Negreanu ellen ebben a helyzetben?

Koszi a gyors valaszt... :)
Nem akarok nagyon nagy fish lenni, de azok a handek amiket te irsz, azert azok sem gyengek, persze ha nem latod az ellenfel lapjat hanem az asztalnal ulsz... a K8 nagyon jol hangzik, de en inkabb az AdQd-ra gondolnek... Busted flush, de river top 2 par... Ha a riverre lejott volna az utolso szin, ugyanigy jatssza Daniel szerintem, nem nyitott volna kisebbel a pot miatt, maximum raisre dobja... Backdoor flushnek 3% talan az eselye, ha meg ket kartya jon, de 20% turn utan, ha Ericnek mondjuk top par top kicker + diamond drawja lett volna... AdQd-al szerintem en igy jatszottam volna... Akkor en lennek a fish, hogy all-in rivernel? :D

El is felejtettem...
Daniel reszerol ugyanigy nezne ki, ha a 9T szinten diamond lenne... Floppolt sor, backdoor flush, majd turnon kesz straight es kozepes flush huzas... SZerintem ezt is ugyanugy jatszotta volna, de ha a riverre lejon a harmadik diamond, akkor egy magasabb flush ellen szinten szivhat (egyebkent velemenyem szerint azert is dontott a megadas mellett, mert nem johetett szoba flush, hiaba volt egy duplikalt kartya ugye), hiaba floppolta a nut handet... A backdoor lapok mindig kegyetlenek es nagyot tudnak utni... Ennyi... :)

hát microlimiten meg kezdők között ez elmegy, de AQ-val riveren max a megadás a helyes játék, az all-in csak akkor, ha azt blöffként emeled.

river emelésnél először azt is végig kell gondolni ugyanis, hogy mivel adHATják meg, és az AQ tipikusan olyan lap, amivel ha all-inre mész riveren, csak olyan kezek adják meg, amik meg is verik. tehát:
- vagy dobnak, és akkor valószínűleg nyernél showdownnal is, tehát elég egy call a riveren
- vagy megadnak, és akkor tuti bukó vagy.

egyik esetben sem nyersz többet annál, mint amit egy call-al nyernél, de az egyikben elveszted a teljes stackedet. nem nyerhetsz semmit, mégis kockáztatod a teljes beülődet. ezért AQ-val az all-in itt rossz játék lett volna, és hosszú távon nagyon bukó elgondolás. riveren pozícióból csak value bet vagy blöff van, ez meg egyik sem.

Btw, én ebben a helyzetben (turnön csak megadás), A8-ra tenném az ellenfelet.

Egyszerűen a két 8-as szinte lehetetlen, A8-al meg még érthető a megadás valkaitől, akinek tetszik a saját setje.

A K10-et - mint mondja - kizárta, de az biztos, hogy az all-inre dobni kellett volna. Kivéve egy netes játékban, ahol néha top két párra is rádcsapják! :)

jaja, A8 vagy JJ, esetleg KT, de azzal Lindgren tényleg megpróbálta volna elvinni a potot flopon vagy turnön.

csak a tilt homályosíthatta el így az agyát. lásd:
poker.blog.hu/2007/01/10/mindennapi_negreanu
poker.blog.hu/2007/01/03/laydown

vagy akár ez:
poker.blog.hu/2007/02/09/mi_az_a_jo_bloff

"Végül maximum respect Negreanunak, aki el tudta dobni a nut (lehetséges legmagasabb) flöst. Itt most nem volt jó dobás, de az a képesség, hogy ilyen lapot ilyen helyzetben el tud dobni, hogy - ellentétben a játékosok nagyon nagy többségével, velem az élen - egyáltalán felmerült benne, hosszú távon bizonyosan pozitív összegű."